Alpski kotrljan - Eryngium alpinum
Web: Cvijet.info
Kategorija: Cvijeće - Forum o cvijeću
Ime foruma: Trajnice
Opis foruma: Sve o trajnicama u vrtu
URL: http://www.cvijet.info/forum/forum_posts.asp?TID=1820
Datum ispisa: 02 Listopad 2024 u 18:40
Verzija softvera: Web Wiz Forums 10.15 - http://www.webwizforums.com
Tema: Alpski kotrljan - Eryngium alpinum
Objavio: on the cloud
Tema: Alpski kotrljan - Eryngium alpinum
Datum objave: 21 Lipanj 2008 u 22:18
|
Na jednom dijelu puta od mora prema unutrašnjosti, u negostoljubivom, prilično zapuštenom i divljem predjelu uz ugibalište pored ceste, (mislim da je prostor bio dio ličkog kraja), na prostranoj livadi gdje se kamenje prepliče s neobičnom mješavinom zemlje..., i uprkos svim nedaćama što more ovo podneblje, bujnost zrelog ljeta je pokazivala svoju jaču stranu.
Između visokih busenova i livadne trave izvirivalo je bezbroj bodljikavih glavica indigo modre boje koje djelovaše pomalo nestvarno u tom zdravo seljačkom okružju. Oduševljena otkrivenim, pokušala sam iskopati nekoliko biljaka. Otvrdnjela zemlja nije mi dopuštala nikakav pomak i ostala sam Sam pogled na to nestvarno moderno čičkoliko bilje me oduševljavao. Uinat vlastitoj nemoći ubrala sam svežnjić s namjerom da ga osušim kada već nisam bila u mogućnosti barem jednu biljčicu iskopati i prenijeti u svoj vrt. Još i sada, poslije četiri godine, taj plavičasti aranžman me podsjeća na nemoguću misiju – zbog svoje bodljikave vizure dugo sam nosila ispikani </span> Ta biljka se zove Eryngium alpinum i jedna njena inačica zastupljena je u našem kamenjarskom, livadnom i planinskom području uzduž K tome, ugrožena je i zašićena vrsta. Eryngiuma alpinuma ili kotrljana ima raznolikih varijeteta. Poput Echinopsa ima posebnu i neobičnu funkciju u uresu vrtnih površina. Svojim bodljikavim listovima i stasom, bojom izrazito modre mješavine - kobaltno – indigo - metalik u nestvarnim preljevima, kao da se sam kipar, slikar i dekorater poigrao takvom formom, daje upečatljiv Svojom se vizurom odlično dopunjuje sa sikavicom. Po mnogo čemu su vizuelno slični, da ne govorimo o modernosti i neuobičajenosti, čiji sam vjerni pobornik. Eryngium alpinum traži dobru propusnost tla, jer je sam izvorno stasao u kamenjarskom i škrtom podneblju. Preferira puno sunce, iako može tolerirati i blagu zasjenjenost. Veoma je otporan na sušu, na posolicu, na neujednačenu temperaturu. Cvate u kasno ljeto jajolikim cvjetnim glavama okruženim, više ili manje bogatim, bodljikavim perjastim ovratnikom. Na umjerenim stapkama ističu se čelično modri listovi koji završavaju trnovitim zupcem, a ako se ruke ne zaštite pri bilo kakvom kontaktu s njim, poprilična ispikanost Izuzetan je za rez i suhe aranžmane, ali na gredici, u prostoru bilo kakve namjene, nije predisponiran za masovnu sadnju. Upečatljivije izgleda kada se u malom broju postavi na odvojeno vidljivo mjesto gdje će doći do punog izražaja, s eventualno srodnim biljkama po nijansama i vizuri. Ili pak pojedinom nižom trajnicom i nježnijom četinjačom koja bi omekšala ošti drski izričaj.<o:p></o:p> Eryngium alpinum je biljka koja je zbog svega navedenog jedan od mojih neodoljivih, nepretencioznih i sjajnih favorita. |
Odgovori:
Objavio: MARKEZIT
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 03:30
| GDJE SE MOŽE NABAVITI PRAVA JE LJEPOTICA |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 08:11
|
Koliko mi je poznato, samo putem internetske ponude.
Sumnjam da postoji ikakva relevantna ponuda na ovim našim prostorima, a eto, može ga se naći u prirodi.
Zakonom je zaštićen.
|
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 10:06
| Narode moj cvjetoljubni, ja se opet moram hvaliti (usta moja hvalite me), htjela to ili ne. Pa neka mi bude oprošteno - ne mogu odoljeti onom što OTC preporučuje 'preko interneta'. Opet moram napisati - ja imam, i ne samo Eryngium alpinum, alpski kotrljan nego u E. bourgatii, E. varifolium, E. yuccifolium. E. proteiflorum i E. venustum, E. maritimum, E. giganteum. Teško je reći koji je od njih ljepši. E. alpinum 'Blue Star' iako djeluje bodljivo nije bodljikavac, ima prekrasno tamnozeleno lišće, glatko i meko a i cvat, što odudara od njegovog izgleda. Istina je da su neki bodljivi, naročito E. ametistinum, ali kad jednom otkrijete svu njihovu ljepotu ništa vas ne može spriječiti da postanete njihov kolekcionar (i ruže su bodljive pa ih se nitko nije odrekao). Još bih samo napomenula da imaju dugi mesnati korijen, lomljiv i teško se presađuju, pa se preporučuje saditi mlade biljke. |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 11:25
|
Hvala Bogu, draga Bea, da imaš!
Intuitivno sam i pretpostavljala da ćeš takvo nešto posjedovati.
Ukusi nam se preklapaju, ali ti si ipak bila u svojevrsnoj situaciji da ono o čemu govorim i nabaviš van naših granica.
Ipak je drugačije u miru prelistati katalog i sa sigurnošću utvrditi "gradivo želja", nego doći u stranu prodavaonicu i tražiti - ima li ili nema...???
Jer i ja sam sve nestandardne kultivare kupila u drugim zemljama. U Hrvatskoj ih NIJE BILO!
Kad bi me netko demantirao u vezi sadašnje situacije, bila bih presretna. No, sumnjam da uopće postoji potražnja za nečim o čemu ljudi i nisu informirani, nemaju znanje niti ikakav stav.
Ja znam kako kotrljan izgleda, znam kakav mu je korijen, znam kako se teško presađuje, znam njegove mnogobrojne kultivare - neki od spomenutih su na fotografijama...
Jedino me mori kako do njega doći.
Sve prethodno opisane biljke imam i većinu sam nabavila vani.
S kotrljanom se susretoh i pokušah ga presaditi iz prirode, ali bezuspješno (nisam znala da je zakonom zaštićen).
S obzirom da je ta želja tinjala nekoliko godina prekrivena koprenom drugih obaveza, nisam se mogla posvetiti njegovoj potražnji.
Eto, spomenuh ga, jer mi je stvarno, i bez pretjerivanja jedan od najdojmljivijih favorita (no, ja volim nestandardne stvari!).
Zašto biti sebičan u saznanjima i poznavanju nečega lijepog kada bi se mogla pronaći još neka duša koja bi ga s istom mjerom zaljubljenosti i čežnje gledala i "obožavala" kao i ja.
Stoga je izvrsno što posjeduješ tu divnu živu "stvar".
Moj svežnjić je već nekoliko godina na "onom svijetu", ali njegovi me ostaci ponukaše da ih rasvjetlim.
Preko internetske ponude može se dobaviti, u to sam sigurna.
U suprotnom, ako postoji bilo kakva druga mogućnost kupnje, neka me se nadopuni.
Nitko ne bi bio radosniji od mene
 |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 12:27
|
Draga OTC, neobično sam ti zahvalna za tvoj trud, što izvlačiš ove prekrasne, a tako malo poznate trajnice iz anonimnosti. Ja sam se u jednom izuzetno teškom razdoblju, za mene i obitelj, pitala kako ću uopće imati snage dalje živjeti. Radilo se o nečemu što nitko nije mogao promjeniti. I tada su mi savjetovali: 'Radi ono što možeš i što te veseli. I tako je počelo intenzivnije druženje s trajnicama, - onima malo poznatima, samozatajnim, a osebujnim poput nekih ljudi. Neke od njih si već opisala. Posebno me veseli otkrivati čudesne tajne prirode, kako iz sićušnog sjemena uzgojiti prave gigante od biljaka, kako im naći pravo mjesto i susjede. Pravi biljkoljupci nikad nisu zadovoljni (sjeti se priče o potrazi za sv. gralom) kao da smo svi u neprekidnom traganju, za nečim uzvišenim, a nepoznatim. I u toj vječitoj potrazi naletimo i na prave 'dragulje'.
A sad dosta lamentiranja, nisam ti ni do koljena, vraćam se prizemnim stvarima. Dođi k meni i izaberi od gore opisanih, osim E. venustum. ( za sad ih imam samo 4, slabo su niknuli). Ima ih još koje ću naručiti ovo ljeto, ako želiš priključi se, već sam ti predložila. Imaš li možda neki drugi prijedlog? Pozdrav Bea |
Objavio: MARKEZIT
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 13:41
| DRAGA BEA DIVIM SE TVOJOJ KOLEKCIJI I ZNANJU .IAKO JA NISTA NE ZNAM ONJIMA SEM DA SU ZAŠTIĆENI 1976.GOD.PO IZGLEDU ČINIMI SE DA JE PLANINSKA BILJKA I DA VOLI KISELKASTO TLO,A POŠTO JA ŽIVIM U KOTLINI SUMNJAM DA BI OVDJE USPIJELO |
Objavio: shasha
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 13:55
Baka Bea i OTC,vi ste žive enciklopedije i uživam vas čitati i sakupljati savjete od vas.Znam da ne znam puno o cvijeću no uz vas dvije mi se čini kao da ne znam ni šta je to cvijet.
Čitajući sve vaše postove čini mi se suvišno išta komentirati pa samo mučim i učim.
Da ne ispadne"off topic"- ovaj kotrljan je fenomenalan(još da nas Baka Bea počasti slikicama ostalih vrsta koje ima
 ) |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 18:36
| Markezit, prvo da ti zaželim dobrodošlicu i zahvalim za lijepe riječi. Na pravom si mjestu ako doista voliš biljke, a sve ćeš drugo naučiti i pritom upoznati doista drage i dobre ljude. Imaš pravo kad kažeš da je alpski kotrljan zaštićena biljka, vrlo je rijedak (ima ga na visokim položajim na Velebitu - Rožanskim kukovima i Šatorini i neka tamo i ostane. Mi ćemo se baviti njegovim kultivarima, prilagođenim našim vrtovima. Sumnjaš da bi rastao u kotlini.... Baveći se dugo godina biljkama mnogo puta sam se ugodno iznenadila, ili je klima toplija, ili su vrtlari selekcionirali otporne kultivare. Eto ti izazova pa eksperimentiraj, pri tome je manje važno 'tvojih ruku djelo' od onog divnog osjećaja zadovoljstva kad nešto učiniš. Pozdrav Bea |
Objavio: MARKEZIT
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 19:00
BEA PRVO DA SE ZAHVALIM NA DOBRODOŠLICI.PROBALA BI DA GA POSADIM KOD SEBE I KOJI JE PRILAGOĐEN NAŠEM PODNEBLJU ,KAD SE SADI I GDJE GA NABAVITI VRIJEDI POKUŠATI
|
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 19:27
| Shasha, ova 'glazba' godi mome uhu, hvala ti, ali nemoj pretjerivati u komplimentima. Nadam se da i OTC osjeća isto, jer ona se prihvatila mesijanske misije, da nam približi biljke koje su već dugo u svijetu poznate, samo nama nisu zbog određenih okolnosti bile dostupne. Logično je bilo prihvatiti takvu priliku i izmijenjivati iskustva, što je na ovom forumu lijep običaj jer svako je stručnjak za nešto i uvijek se može nešto naučiti. U to ime nemoj mučati, tipkaj, imaš ti što reći. Kotrljane sam poslikala, vidim da ću u ovim godinama morati naučiti i slike stavljati. Pozdrav Bea |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 19:43
|
Draga Bea |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 19:53
|
MARKEZIT, moram reagirati s pozitivnom namjerom da pojasnim određene stvari. Vjerujem da ti je poznato kako svaka biljka ima svoje zemljopisno porijeklo, svoje autohtone osobitosti i predispozije koje uvjetuju njezin optimalan rast, cvatnju i sve ostalo što se od određene biljke zahtijeva. Mnoge jedinke što ih posjedujemo nemaju korijene iz naših krajeva, već ih vuku sa svih strana svijeta. Zbog pravilnog i kvalitetnog uzgoja, te je karakteristike nužno poznavati i prilagoditi uvjetima svake biljke ponaosob. Znači, osigurati im tlo kakvo traže (ako kod nas baš i nije takvo), sunčano ili sjenovito podneblje, vlagu ili sušno stanište... Kao i još neke odrednice ... Ako biljka zahtijeva kiselo tlo - na svojoj ćeš zemlji (koja može biti ilovasta ili pak močvarna), iskopadi prikladnu jamu, drenirati dno krupnim šljunkom ili krhotinama cigle, te dodati kiselog supstrata, najjednostavnije - kupljenog u prodavaonicama. Kiselo ili alkalno tlo se i prirodnim putem može načiniti, ali za to treba malo više strpljenja i znanja. Ako biljka traži sunčan položaj, izabireš mjesto koje je najveći dio dana osunčano, drenaža traži (ako već nemaš pjeskovitu zemlju), mješavinu s dodatkom šljunka..., i time se osiguravaju koliko toliko idealni uvjeti. Drugo što je veoma bitno je temperatura koju biljka može podnijeti. Ako je otporna, znači, može preživjeti i u težim zimskim uvjetima. To govorim iz razloga jer se pitaš da li bi ti Eryngium mogao uspijevati. Čitaj pažljivo što se govori. Svi uvjeti koje preferira su rečeni. Najposlije, biljka se sama adaptira na određene finese, ali osnovu joj moraš osigurati. Zacijelo ne živiš na prostoru gdje je čitavi dan neprestana zasjenjenost, pa prema tome... Sve ostale reference su potpuno jasne. Ova biljka traži iste uvjete kao Echinops i može uspijevati svuda ako ima ono što joj je nužno. Za veliki dio će se svaka jedinka sama pobrinuti jer je na to primorana onoga trenutka kada je se postavi na određeno mjesto. Usporedi to sa imigracijom ljudske populacije iz rodnog kraja... Ako je Eryngium biljka kamena i vjetrovitih terena... i ako je otporna (to znači da može preživjeti na otvorenom prostoru s određenim pretpostavkama), istodobno se moraš zapitati koji ti je najosunčaniji dio, s tim da se za ostalo sama pobrineš. Navedeno vrijedi za sve biljne vrste, tako da je potrebno pažljivije čitati ono o čemu se govori. Nisu ovi postovi "uresne muholovke". Oni ukazuju na korak koji daje prvotni poticaj i osnove..., začetak od kojeg se kreće... Ljubav nitko ne može odmijeniti, mar niti brigu o cvjetku za kojeg se čovjek odluči. Zato smo svi tu da podjelimo iskustva i znanje... Netko je obogaćen s više, netko s nešto manje, ali nitko na ovome svijetu nije sveznajući i ničije iskustvo nije za baciti... Jer upravo ono je najveća škola... Ako nešto ne razumiješ, pitaj, ali prije toga pročitaj sve što je rečeno i upotrijebi zdravi razum i logiku... Ona te neće prevariti... Lijepi pozdrav i sretno sa svim ti odabranim i ljubljenim vrstama |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Lipanj 2008 u 19:57
|
Kako sam rekla – Iskustvo je najveća škola! A koliko se može primijetiti tvoje iskustvo Sasha, je poveća zbirčica svakolikih ljepota. To što im svima ne znaš naziv, što svakoj ne znaš mjere za prikladnu im haljinicu... ma, naučit ćeš im vremenom dati svoja osobna obilježja i imena, ako ništa drugo.... Netko ima više predispozicija da se lakše hvata u koštac s ponuđenim beskrajnim bogatstvom i interesima, pa upija i pamti... Netko jednostavno intuiciji i ljubavi da za pravo..., pa što bude... A uvijek bude. Nekad više, nekad manje, ali se i sa samim greškama i ponekim "padom" dođe do krajnjeg cilja. Ljubav je ona prva i posljednja stavka koja stavlja točku na i... Prema tome, ljubi već prokušanim žarom sve svoje ljepotice, a one će ti uzvratiti istom mjerom. Ponekad svrati i pročitaj ako te ponešto zanima i rasvijetli si još malo, ako poželiš, već dobro osvijetljeni put. Lijepi pozdrav |
Objavio: MARKEZIT
Datum objave: 23 Lipanj 2008 u 02:32
| OTC HVALA NA INFORMACIJAMA -PUNO POZDRAVA- |
Objavio: shasha
Datum objave: 23 Lipanj 2008 u 23:37
Ne svratim ja ponekad,nego redovito da vas čitam.Samo,kao što rekoh,nemam teksta
Večinu tih biljkica nemam,pa da gnjavim sa pitanjima,no kad ih nabavim imati ću šta pisati-pitati
 |
Objavio: gioiaa
Datum objave: 24 Lipanj 2008 u 02:06
| prije nekoliko godina smo putovali iz Zadra,pa smo skrenuli s glavnog puta i bas mi je u sjecanju ostala takva slika,ima predivnu boju. |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 24 Lipanj 2008 u 10:58
|
Ja imam neodoljivu potrebu - "tik", jer ne znam kako drugačije objasniti taj halapljivi vid pronicljive percepcije u svakom prostoru gdje god se našla, da pogledu u trenu "stvorim krila" i "ocijenim" situaciju. Uopće mi je problem sjediti za volanom kako mi pogled ne bi bludio uokolo u potrazi za nečim eventualnim..., za nečim lijepim... Ponekad je to uistinu teško. Radije bih bila samo "blagopogledljivi" sudionik putovanja i suputnik na sjedalu do vozačevog, što se i trudim, kako bi moj lutalački pogled dobio svoj pravi zamah. Mene ništa ne može spriječiti da i između kojekakvog grmlja, visoke trave, zidova... fiksiram određenu "kvalitetu"... U zadnje vrijeme u prtljažniku uvijek imam malu ručnu lopaticu. Ljepota je neovisna od mjesta gdje se nalazi, od porijekla, od trenutnog staništa. No, tu značajku treba prepoznati i uklopiti je u svoj svijet na pravovaljani način. Stoga su meni jednako vrijedni visoki stasiti divovi, patuljaste forme, "gospoda" kupljena van granica i pronađena mi usput, slučajno. Čak naprotiv, ove potonje biljke su mi i najdraže, jer imaju drugačiju vrijednost koja nije mjerljiva novcem. A iskustveni dio ima svoju priču i porijeklo..., stoga i sigurniji put do nezaborava... No, vratimo se Eryngiumu koji je za ovaj osvrt i bio povod... Gioiaa, zasigurno si vidjela jednu od vrsta Eryngiuma. Svi imaju tu modru boju, u više ili manje zastupljenom intenzitetu, pa ako ih ne znaš razlikovati, djeluju ti podjednako. U Hrvatskoj ih ima više vrsta. Uz E. alpinum postoji Eryngium planum, E. giganteum i E. campestre – livadni kotrljan. Ja sam otvorila postojeću temu zato što mi je najdojmljiviji E. alpinum, a imala sam bliski susret s njim. Imala sam i s ovima drugima, (samo smo se mjerkali), no, prvi je oduševljavajući. U samom tekstu govorila sam o značajkama Eringiuma. Neki imaju finije strukturirano lišće, neki su izrazito bodljikavi (kao što je i spomenula Baka Bea), ali svi su uistinu izvanredni. Eryngium alpinum u svim svojim varijetetima zrači otmjenijim šarmom zbog neodoljive finoće. Giganteum, posebice kultivar MissWillmott' s Ghost ima zavodljivu boju koja i nije plava, bodljikav je, ali divan..., ima čvrstoću i snagu, viteški gard, bez obzira na ime... Svi su divni, čičkoliko slični, ali i različiti, s finijim ili grubljim finesama, s bodljama ili ne, i svi oštrolisni, vizuelno pozitivno nasrtljivi i nezaobilazni. A taj Eryngium koji si ti vidjela zacijelo bi se našao u mojoj kolekciji, makar i jedan, da sam bila na tvom mjestu. (Neka mi nitko ne zamjeri, zakonom su uglavnom zaštićeni!) |
Objavio: gioiaa
Datum objave: 08 Srpanj 2008 u 00:24
| OTC e da sam imala s cime ga izvaditi... |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 10 Srpanj 2008 u 14:27
| Zato ja sada, kako već rekoh, uvijek nosim malu vrtnu čaroliju - lopaticu od Gardene, ili veoma djelotvornu iskorijenjivačicu korova - usku snažnu lopaticu Wolf Garten... |
Objavio: gioiaa
Datum objave: 11 Srpanj 2008 u 01:04
ubuduce nosicu i ja,nek se nadje za svaki slucaj 
|
Objavio: on the cloud
Datum objave: 11 Srpanj 2008 u 05:25
Tako je, gioiaa 
|
Objavio: shasha
Datum objave: 11 Srpanj 2008 u 14:11
|
Danas ću uslikati ono moje"stvorenje" jako slično ovome.Velim,slično jer je moj nizak,a svuda sam samo visoke vidjela.
Vidjevši kako lijepo cvate odlučila sam od sad pisati,tko mi šta pošalje.Naime,netko sa foruma mi je poslao tu biljkicu.Još bi i znala tko da sam je tražila no ona je došla ko"bonus".Mislim da je to Mima bila.Neko mi je poslao a nije napisao šta je šta pa do sad nisam ni znala.
E da,pitanje sam imala,jel postoji mini vrsta ili moj samo nema dobre uvjete pa je mali slatki bodljikavac?I,naravno,da se javi ona koja mi ga je poslala
|
Objavio: shasha
Datum objave: 13 Srpanj 2008 u 08:34
evo mog maleckog stvora
 |
Objavio: Božikovine
Datum objave: 13 Srpanj 2008 u 11:28
Shasha, kaj je da je, jel može malo sjemena (komadić korijena) za nas?
 ------------- |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 15 Srpanj 2008 u 09:18
|
Pa ne čini mi se da je baš tako "malecki". Sudeći po fotografiji, to je Eryngium planum, a takav isti, s kojim sam se i ja, pored ostalih, svojevremeno susrela, zna doseći prikladnu visinu da nadvije niže ukrasno bilje. Dakle, nije baš metar, ali nije ni nezamjetna biljčica. Baš je zgodan tako jednostavnih i oštrih linija, iako je malo pikav... No, to nije nikakav razlog da ga se ne voli i ne učini još jednim zaslužnim članom bogatog vrtnog carstva.
|
Objavio: shasha
Datum objave: 15 Srpanj 2008 u 19:29
|
Zanimalo me samo jel to ista biljkica,a šta se visine tiče ,on je nekih 40-ak cm.visok,tj.nizak.Prema ovim vašim slikama,gdje mi oni djeluju preko 1m.vidine,ovaj moj je malecki.
Božikovine,ne znam kako se razmnožava,ako bude,a vjerujem da u tom čičku ima sjemena,svakako ću ga pokupiti.
|
Objavio: on the cloud
Datum objave: 22 Srpanj 2008 u 13:45
|
Shasha, ovaj tvoj Eryngium i doseže tu visinu. To je kotrljan iz naših staništa koji ne premašuje pedesetak centimetara.
Ovisno o kultivaru, ima ih različitih dimenzija, što zapravo i nije uvjet za ljepotu i značaj svakog, bilo većeg ili manjeg, raskošnijeg ili skromnijeg čičkolikog stvora, a koji je uistinu drugačiji od ostalog biljnog društva, pa se stoga izdvaja svojom neobičnošću i oštrom formom.
Sjemenke su u njemu. Kad glavice sazriju, tvoje su..., ili onih kome ih pokloniš.
|
Objavio: shasha
Datum objave: 23 Srpanj 2008 u 08:45
|
Hvala OTC nek je on malecki ,baš je sladak tako malen.
Sad je već dobio jaču,plavu boju.
|
Objavio: on the cloud
Datum objave: 23 Srpanj 2008 u 11:06
|
Tako je.
Ljepota je nemjerljiva veličinom, stoga cijenimo sve što posjedujemo i život će nam biti utoliko sadržajniji i puniji upravo zbog i onih nezamjetnih, a jednako divnih konstanti u vlastitom okružju...
|
Objavio: mimar
Datum objave: 24 Srpanj 2008 u 12:56
|
"Ukoliko ti se ono sto posedujes cini nedovoljnim ostaces cemeran cak i ako osvojis citav svet" - Seneka
moj prilog temi...
  .------------- Osecanje vremena zavisi od intenziteta zivljenja;jedan sadrzajan dan duzi je u secanju od prazne godine i ,sigurno,vredniji od nje |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 24 Srpanj 2008 u 15:30
| Bravo Mimar i za Seneku i za Eryngium. |
Objavio: on the cloud
Datum objave: 24 Srpanj 2008 u 15:40
|
Divno, mimar! Eryngium giganteum u punoj ljepoti, kao i tvoji izričaji iz sadržajne ti duše uvijek mi tako bliski...
|
Objavio: Sedum
Datum objave: 06 Studeni 2009 u 05:23
|
Osim ovih dosad prikazanih velikih kotrljana koji su uglavnom planinske ili kontinentalne biljke, kod nas rastu još 3 vrste nižih južnih kotrljana ili po domaću "plavi sikavci" koji su na početku teme tek usput naznačeni kao 'primorska varijanta'.
Najčešći je i najlakše se uzgaja mali, kruto-bodljasti Eryngium amethystinum L., koji je kao divlji masovno raširen po kamenitim kraškim brdima primorja, otočnih vrhova, Like i Korduna. Ima bodljaste modrozelene cvjetove i lako se uzgaja u primorju i na kontinentu na sunčanom vapnastom tlu.
Drugi južniji je grčki kotrljan (Er. creticum Lam.) iz Grčke koji kod nas raste samo na južnim vanjskim otocima od Visa do Elafita, cvijet je tamnoplav s velikim krutim bodljama. Osjetljiv je na mraz i može rasti samo na primorju.
Treći i najčudniji je jadranski crni kotrljan (Eryngium dalmaticum Teyb.) koji ne izgleda kao ini kotrljani, nego je izvan cvatnje sličniji jastučastom kaktusu jer raste gusto razgranjen kao polukuglasti ježinac, svi listovi su zbijeni kratki i tvrdo-trnasti sivoplavi, a jako trnoviti cvjetovi su mračne crnoljubičaste boje. Raste samo na olujnim golim kamenjarama primorja i otoka s najjačom burom, a teže se uzgaja na sunčanom vapnastom kamenjaru pa na kontinentu sagnjije od vlage i snijega.
|
Objavio: Kika_Almodovar
Datum objave: 24 Travanj 2010 u 09:03
Za zainteresirane: u MBM-u imaju kotrljane po 35 kuna. Jučer sam kupila jednog. 
|
Objavio: Anaida
Datum objave: 02 Srpanj 2011 u 14:07
Echinops - plava sikavica
 ------------- "Više nego iz tvojih usana neka govori ljubav iz nježnosti tvojih ruku, iz srdačnosti tvojega smiješka i iz pažnje tvojega srca." P.Bosmans |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 02 Srpanj 2011 u 21:30
| Prekrasne su ti biljke Anaida, obožavam strukturne biljke. Samo ovo nije Eryngium (kotrljan) nego Echinops (plava sikavica). |
Objavio: Anaida
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 06:43
|
Hvala BBea!!
Nisam našla posebnu temu o modroj sikavici, jedino Sedum spominje sikavicu kao istu biljku - kotrljan (u postu, dva iznad mojega...) pa sam mislila da je to to. Stavit ću sada ime uz sliku da ne bi bilo zabune! ------------- "Više nego iz tvojih usana neka govori ljubav iz nježnosti tvojih ruku, iz srdačnosti tvojega smiješka i iz pažnje tvojega srca." P.Bosmans |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 07:14
|
Postoji tema Echinops ritro ili globus čičak, iako je naš naziv modra sikavica. Ne znam je li tvoj "ritro" (nešto je niži i svijetlije je boje). U svakom slučaju prekrasna biljka, bez posebnih zahtjeva. Pročitala sam naknadno Sedumov navedeni post, sve je dobro napisao, jedino ime sikavica zbunjuje. Naš naziv za Eryngium je kotrljan, za Echinops sikavica. To su dvije različite biljke. Obje se prekrasno uklapaju u stepski vrt, s travama djeluju čarobno. Sad cvate srebrni E. giganteum, kad god ga pogledam sjetim se priče kako je Miss Wilmott kad god bi posjećivala prekrasne engleske vrtove potajno pobacala sjeme tog kotrljana. Vlasnici bi se čudili kakve su to neobične biljke izrasle po njihovim pomno njegovanim cvjetnjim gredicama. Njoj u čast jedan od njih nosi ime E. g. "Miss Wilmott s Ghost" prekrasne visoke biljke srebrne boje, a da su im se svidjele, potvrda je to što su se održale do danas. Jedna draga forumašica je gledajući ih izjavila "kad bi ja to posadila u svoj vrt, susjedi bi mislili da sam luda". Ja ih obožavam, nek o meni misli tko što hoće, ne sadim vrt za susjede nego za sebe i svoje zadovoljstvo, posađeno ih je za sad 6 vrsta  |
Objavio: Sedum
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 17:08
|
Već pola stoljeća obilazim seoske terene (Hr, BiH, CG itd.) zbog cjelovitog popisa narodnih biljnih naziva, o čemu na kraju (iduće godine) izlazi podeblja knjižurina. Zato mogu tu ukratko reći ponešto i o "kotrljanima", "sikavcima", "bodižima" i slično - što su kod nas domaći zamjenski nazivi za niže kruto-bodljasto bilje: Eryngium, Carlina i slične. "Kotrljan" je terenski ograničen na jekavske i ekavske govore najviše u Bosni i Srbiji, ponešto manje u Slavoniji do Korduna, a drugdje na zapadu ga preko književnosti umjetno nauče samo gradjani dok tu inače seljaci uglavnom nemaju pojma o nekom 'kotrljanu'. Na kajkavskom sjeverozapadu, npr. oko Zagreba i u susjednoj Sloveniji se isto zove "pikavec ili bodiš", pa se razlikuju npr. plavi pikavec (Eryngium) i žuti pikavec (Carlina). Po ikavskim i čakavskim krajevima tj. šokačka Posavina, Hercegovina, Dalmacija, Kvarner, Istra i svi otoci je tzv. 'kotrljan' isto nepoznat, iako baš tu po kršu raste ponajviše raznoga bodljastog bilja: Za ove tu najšire prevladavaju domaći nazivi "sikavac", "sikavica" ili "sikalina" pa se obično razlikuju po obojenosti: plavi sikavac (Eryngium), žuti sikavac (Carlina), roza sikalina (Cnicus benedictus), bila sikavica (Dipsacus), itd. ------------- Sedum: FLORA JADRANA (primorsko bilje i južni egzoti) - http://wikinfo.org/w/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 19:07
|
Ajmo utvrditi neke činjenice. Prvo, narodni nazivi su različiti od sela do sela, a kamoli ne od države do države. Zbog toga su latinski nazivi više negoli korisni, to smo već utvrdili, tko je htio čuti. Drugo, ovdje se radi o dvije potpuno različite biljke imam ih u vrtu nekoliko vrsta i nisu mi nove, znam o čemu pišem, a ne mora se biti stručnjak jer je po slikama to očito. Jezične elaboracije su zanimljive, ali mislim da će se ovdje naći malo sugovornika na tu temu, pa je ne bih dallje širila. Kad sam prevodila knjige s tog područja imala sam velikih dvojbi koji naziv upotrijebiti, pomogla mi je Mala flora Hrvatske od R. Domca s hrvatskim nazivima, onda od Sergeja Forenbachera "Velebit i njegov biljni svijet", I. Šugar: "Botanički Leksikon latinsko-hrvatski i hrvatsko-latinski", Botanike koje koriste studenti na PMF-u, to je mukotrpan posao. "Knjižurina" je već izašla u izdanji Matice hrvatske, prošle godine smo imali promociju u Društvu prijatelja cvijeća. Prema navedenoj literaturi Eryngium je kotrljan, Carlina je kravljak, Cnicus benedictus je čakalj, Dipsacus je češljugovina. Gle Sedum, meni bi bilo zanimljivo nastaviti ovu diskusiju i dalje, ali će nas ubiti forumaši koji ne vole duge postove. Sa Slovencima se jako dobro sporazumjevam  , znaju latinske nazive
|
Objavio: makk
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 20:44
|
Bravo Baka Bea. U potpunosti se slažem s Vama.
------------- (") (\|/) __L_ \___/http://cvjetnaoaza.blogspot.com |
Objavio: Retriver Sara
Datum objave: 03 Srpanj 2011 u 20:45
|
Uživam čitajući komentare naših poštovanih i dobro obrazovanih članova, Bake Bee i Seduma...koliko informacija i zanimljivosti na jednom mjestu...i, dopustite da spomenem, neobično mi nedostaje OTC i njeni tekstovi, ne samo na ovoj temi.
Da se vratim kotrljanima...većina ljudi koji me okružuju, njih i slične biljke naziva čičkovima...mene osobno ne smeta.
Prije nekoliko dana, za vrijeme burovitog dana neprikladnog za kupanje, muž i ja otišli smo na mali izlet u brda iznad Senja. Brda nepoznatih imena, u smjeru Krivog Puta, malo sjevernije od Vratnika...uglavnom, velebitski pejsaži i naiđemo na ovog ljepotana, dobro, nije bio jedini:
 |
Objavio: anabistrica
Datum objave: 22 Rujan 2012 u 22:56
|
Da oživim temu. Prije par godina sam na Velebitu uslikala ovaj prekrasan kotrljan. Bila sam oduševljena kad sam ga ugledala na putu za Vaganski vrh. http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/kotrljan/50353.aspx">
 http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/kotrljan_10_/50354.aspx - http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/kotrljan/50353.aspx - ------------- Lepe ti je Zagorje zelene |
Objavio: natalija
Datum objave: 22 Rujan 2012 u 23:08
|
anabistrica prelijep je, takvog nikad nisam vidjela uživo, ali mislim da onakvog, kao sa sarine slike, često vidim ljeti uz plažu na kojoj se kupamo još da se sjetim uzeti kakav alat sa sobom... ------------- |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 06:42
| Alpski kotrljan ima duboki korijen pa presađivanje obično nije uspješno. Osim toga je ugrožena vrsta te je zaštićen. Postoji i u hortikulturi nekoliko vrsta, prilagođenih, pa nema potrebe uzimati iz prirode. |
Objavio: Retriver Sara
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 07:54
|
potvrđujem Beine riječi, u nekoliko navrata sam posudila kotrljan iz prirode, ali presađivanje je bilo neuspješno...a da ima prelijepih kultivara vidjela sam u njenom vrtu
------------- ...ja volim brege zelene, na njima kleti drvene, ja volim Zagorje moje, najlepše na svijetu... zagreb |
Objavio: dado_84
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 10:28
|
Uspjesno se razmnozavaju reznicama korijena ili sjemenom. Presadivanje je tesko ali nije nemoguca misija :)
------------- Spasimo Hrvatsku kupujmo domaće! |
Objavio: natalija
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 10:53
|
bb hvala na informaciji, nisam znala da su zaštićeni, prelijepi su evo drugog ljepotana, koji raste uz plažu,slikanog prije mjesec i po  ------------- |
Objavio: belica
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 15:24
Ja nisam posudila ni jedan iz prirode, nikad ne čupam cvijeće iz prirode, ali divno ga je vidjeti. Bilo ih je ljetos kad sam se vraćala s mora kroz liku na bacanje... cijelo more plavetnila.. i takve mi ih je najlijepše za vidjeti 
------------- belica,zagreb |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 20:46
| Da lijepo ih je vidjeti, tu prekrasnu plavu boju, strukturu lišća, plave stapke, no bodljivi su do bola i nisu alpski. U Saplunari na Mljetu na pijesku raste Eryngium maritimum, također lijep i bodljiv, pa i suho lišće kvari ugodno hodanje po vrućem pijesku. |
Objavio: OTOK
Datum objave: 23 Rujan 2012 u 21:23
|
Ima ovakvih sa Natalijine slike i kod nas, a sami se brinu da ih se ne čupa, bodu ko sam vrag.
------------- Lošinj Ne bojim se juga, ne bojim se bure, ne bojim se neba, dubine ni dna Podivljali valovi me uzalud jure, na krilima vjetra poletjet ću ja... |
Objavio: anabistrica
Datum objave: 25 Rujan 2012 u 00:05
|
Nisam ni ja onoga na Velebitu iščupala, bila bi to velika šteta. Kad sam ga ugledala tak sam se oduševila njegovom ljepotom da sam zaostala za svojom planinarskom ekipom tak da su mislili da sam se izgubila. Slikicu imam samo jednu jer onda još nisam imala digitalni fotić. ------------- Lepe ti je Zagorje zelene |
Objavio: natalija
Datum objave: 25 Rujan 2012 u 08:04
|
ovaj sa sarine i moje slike bi mogao biti Eryngium amethystinum, bb će znati jesam li u pravu, ako nisam nek me ispravi njega nema na spisku zaštićenih vrsta  ------------- |
Objavio: belica
Datum objave: 21 Ožujak 2013 u 15:28
ponovila sam se danas za ovaj također baš mu se veselim... svi znaju da ja padam na plavo  ------------- belica,zagreb |
Objavio: Monna
Datum objave: 21 Ožujak 2013 u 17:08
|
evo tek sad kad je belica ovo nabavila vidim temu....naime prekrasni rastu upravo u lici i ako se ikada zaputite starom cestom prema moru vidjet cete prekrasne gotovo livade ovog plavetnila.... moja prica: ja i moja zvijezda (citaj muz) prije gotovo 20 godina onako hrabro idemo nabrati "malo za vazu"....iskustvo je bilo toliko bolno da se jos uvijek sjecam oziljaka od trnova....a iz daleka izgleda tako pitoma biljka... belice krasan ti je, ja isto kao i ti obozavam plavo cvijece....zelim ti srecu u uzgoju.... ------------- pozdrav iz Zlatne doline |
Objavio: SlavujVk
Datum objave: 21 Ožujak 2013 u 17:45
| imam kotrljan kao što je belica nabavila i mogu reći da se jako teško razmnožava korjenovim reznicama i da je bolje pustiti da se osjemeni i sam ponikne po vrtu. |
Objavio: belica
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 05:16
|
Mona, znam da ih ima tamo divnih , već smo pričali o tome, ali ja nikad nisam iz prirode čupala cvijeće nekako mi je žao ali svake godine kad idem dole na more im se divim. Slavuj vuk, ovo jesu unutra korijenove reznice, sad si me nekako razočarala  nadam se da će mi ipak nešto nići iz njih...Da li netko ima kakav savjet osim ovog što piše na kutiji ? Planiram jedan staviti direktno u vrt, a drugi u teglu... ziheraš ------------- belica,zagreb |
Objavio: Retriver Sara
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 08:03
|
već sam ih u dva navrata sadila u senjski vrt s rezultatom nula bodova...sada imam pripremljeni Eryngium planum, prespavao je zimski san u tegli na balkonu, lijepo niknuo i sutra ga sadim u vrt s nadom da će ovog puta uspjeti. ------------- ...ja volim brege zelene, na njima kleti drvene, ja volim Zagorje moje, najlepše na svijetu... zagreb |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 08:18
| Belica zašto u teglu a ne oba u vrt? |
Objavio: dado_84
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 10:01
ima onih koji vole vlazniju zemlju a ima onih vrsta koje vole suho, mozda je u tome problem. ------------- Spasimo Hrvatsku kupujmo domaće! |
Retriver Sara napisao:Objavio: Retriver Sara
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 10:03
pa poznaš me Dado, znaš da sam pazila i prije se raspitala ------------- ...ja volim brege zelene, na njima kleti drvene, ja volim Zagorje moje, najlepše na svijetu... zagreb |
Objavio: belica
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 13:32
|
Bea- ah ja sam ti ziheraš , ali ipak sam ih ovaj put sve posadila u vrt, na različite lokacije (sunčane naravno ) i sad se nadam da će ipak biti nešto. Lijepi su bili korijenčići i taman su i krenuli, pa valjda od 3 bude koji. ------------- belica,zagreb |
Objavio: belica
Datum objave: 22 Ožujak 2013 u 13:32
|
Sara- držim fige da ovaj put i uspije !
------------- belica,zagreb |